Вопрос

Павел, Москва: приватизация.

Уважаемая госпожа Новодворская.Я недавно слышал выступление господина Чубайса,и он сказал,что если бы всё повернуть назад ,их команда приватизацию проводила иначе.Что было много ошибок. Какое ваше мнение,были ошибки,и какие?

Ответ

Павел, вы слышали выступление Анатолия Чубайса, но не спросили у него, что он хотел бы повернуть назад. А я это знаю. Во-первых, Чубайс, если бы у него руки были развязаны, население было бы не таким диким, и был бы мандат на реформы, выданный народом, не проводил бы ваучерную приватизацию. Это была уступка советским оглоедам. На тебе ваучер и больше не проси. Надо было проводить за деньги приватизацию. Надо было давать собственность эффективным менеджерам, которые могли бы, как Ходорковский, повысить ее капитализацию и создать рабочие места. Это первый пункт. Мне Чубайс много раз говорил, что ваучерная приватизация была сделана только для того, чтобы отвязались. На самом деле ее не надо было проводить. Никому ничего не следовало. Народу выдали квартиры, их дачные участки - вот это была их доля. А то что они сами своим бездействием и послушанием довели страну до такой крайности, что рубль не стоил ничего, и экономика вся скончалась, то в этом, надеюсь, вы понимаете, не Чубайс виноват, и не Гайдар. Второй пункт, который не дали ему правильно сделать - это приватизация с продажей иностранным компаниям. Вот когда в Эстонии шла приватизация, они ни одного предприятия русским не продали, понимая, что их ожидает в этой ситуации. Они делали совместные предприятия с финнами и шведами, и них прекрасно это заработало. Если бы у нас была такая приватизация, то у западных держав появилась бы дополнительное желание защищать наши реформы, потому что здесь была бы их собственность, они бы защищали своё, это была бы наша страховка. К тому же, они умеют работать, создавать рабочие места. Я сама это видела в Чудове под Великим Новгородом на фабрике “Кэдбери”, что и зарплата там была нормальная, и производительность труда высокая. В общем, научили работать. И все стремились на эту фабрику попасть. И там было много таких предприятий, пока Путин не выгнал губернатора Прусака, за то, что он не достаточно лоялен, и они там все реформы повернули вспять. А там был просто образчик правильного проведения реформ. А всё остальное вы доспрашивайте у Чубайса. Приватизацию вообще так нельзя проводить: урывками, а потом Ельцин выгонит, и надо ждать следующего захода. Когда нет мандата на реформы и нет военной силы, чтобы эти реформы обеспечивать, реформы получаются такими кривобокими, как у нас. Потом, Чубайс и Гайдар рассчитывали на нормальное человеческое сознание, на то, что Березовский, скажем, и те, кто получил собственность, станут создавать вокруг себя культурную среду, заботиться о том, чтобы детям и внукам было где жить, что они не будут такими жлобами, чтобы валить правительство реформаторов из-за “Связьинвеста”. Они ж совершенно не думали о том, что они делают, они предлагали даже с коммунистами договориться. К сожалению, им было куда бежать. Как говорят американцы, если бы Отцам-основателям было куда бежать, никакой Америки бы не было. То есть Россия не была последней точкой берега и горизонта. И это тоже нас погубило. Здесь уже, я думаю, никакие усилия Гайдара и Чубайса не заменили бы совесть. Кроме капитализма, то есть формы частной собственности, есть еще и протестантская этика, честь, чувство собственного достоинства, желание иметь хорошую репутацию для своего дела, для своего предприятия, для своей семьи. Когда тебе не всё равно, считают ли тебя жуликом и вором, или не считают. К сожалению, советская действительность довела людей до такого состояния, что они все моральные устои утратили. И можно поставить храм на каждых десяти метрах, это всё равно не поможет, потому что никакой совести, протестантской этики не было в начале у крупного бизнеса. Так что хватит уже ошибок, понятно ведь, почему всё так получилось. Это не вина Гайдара и Чубайса.