3 января 2005 года
19:08 -19:45
В прямом эфире «Эхо Москвы» Валерия Новодворская.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Здравствуйте, это — «Особое мнение», я — Нателла Болтянская. Сегодня на ваши вопросы отвечает Валерия Новодворская. Доброго времени суток, как говорят пользователи Интернета, потому что наши заокеанские зрители, — у них утро.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Вы – один из немногих людей в этой стране, которых хочется поздравить с Новым годом, потому что Новый год они заслужили, так же как RTVI, так же как «Эхо», потому что действительно честные идейные учреждения, которые ожесточенно борются за свободу, за ее последние крошки, за ее последние глоточки, и, значит, имеют право с близкими по духу праздновать. Я бы этого не сказала ни о стране, ни о Москве, ни о правительстве, ни о президентской администрации и ни о гаранте.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – С места в карьер – получи фашист гранату. Это — Валерия Новодворская в программе «Особое мнение», и естественно, мы начинать будем с российско-украинских газовых проблем. Ваш взгляд на ситуацию, Ваши прогнозы?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Я так обрадовалась. Откровенно говоря, мне вот не приходило в голову такое простое решение, к которому прибегла Украина, которая недаром все-таки столько лет жила в советском концлагере, ну, и научилась кой-чему. Я очень переживала, что Украина останется без газа, а потом до меня дошло, до Украины, видно, раньше, что очень глупо стоять голодной на раздаче, там, резать кому-то пайку, себе ничего не брать…
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Т.е. Вы одобряете воровство?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Да. В высшей степени одобряю, просто готова еще и нефти отлить, не только газа отсыпать. Они заслужили. Мы им, вообще-то, должны бесплатно все это давать. Если вспомнить, что делала Екатерина, если вспомнить русификацию, если вспомнить отнятую у Украины свободу, если вспомнить, как была арестована вся просвита – культурологическое украинское общество, если вспомнить, как всю Западную Украину ссылали на Колыму, мы очень долго должны бесплатно давать им нефть и газ. Не то, что 230 рублей или, там, долларов, они и 23 копеек не должны платить. Поэтому все законно. Конечно, они не должны признаваться. Ситуация совершенно восхитительная. «Газпром», эти жлобы из «Газпрома» бьются в истерике: ай-ай-ай, …пасеку украли. Но придется же восстанавливать в Италии, во Франции, везде. В Европе холодно, в Италии темно, газ-то нужен.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Ну, хорошо, но если сейчас аудиторы, так сказать, найдут ситуацию незаконного отъема газа.
В.НОВОДВОРСКАЯ – А это невозможно найти. Скажем: труба прохудилась. Трубы-то советские, чего от них хорошего ожидать?
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Ага!
В.НОВОДВОРСКАЯ – Дырявая труба.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Понятно. Подаете идею, да?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Украина ни за что не признается. И правильно сделает. Даже под пыткой не надо признаваться. Не брали, мол. Куда у вас газ девается, мы не знаем.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Ну, хорошо, но все-таки какие могут быть последствия? Переговоры будут?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Ну, по-видимому, когда «Газпрому» надоест давать газ совсем уже даром, возможно, он сочтет цену в 100 вместо 230 приемлемой или в 130, как для стран Балтии, будет рад и это получить.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Но вечный вопрос, а может это все-таки, действительно, спор хозяйствующих субъектов? И никаких тут составляющих нет.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Это газовая камера наоборот для Украины, была задумана такая. Холодная война с помощью газопровода. Это политическое наказание. А кого у нас поощряют? Диктатора, тирана, убийцу Лукашенко. Пусть берет по 46 за погибшего российского корреспондента Завадского, за…
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Да нет же, ну, сегодня сказал официальный представитель «Газпрома», что соглашения, достигнутые с Белоруссией таковы, что позволяют.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Да, конечно, позволяют. Особенно, если вспомнить, как российских парламентариев Хакамаду и Немцова высылали прямо с аэродрома, такой вот дружественный жест. Я думаю, такого могло бы даже в Китае не произойти. Едва ли бы они посмели. Вот за это, за все за это, за установленную там диктатуру и тиранию – 46. А за попытку жить по-человечески, за попытку установить все-таки на своей территории какие-то европейские нормы, за попытку вырваться из тесных смертельных объятий путинской России, пожалуйста, вам 230. Почему не 500, — спрашивает Ющенко? Да, могли бы и 2300 назначить. Т.е. это даже не метод давления. Это такой метод взять за горлышко, перекрыть кислород, удушить костлявой рукой. Такая костлявая рука российского правительства. Хотя Фрадков довольно упитанный такой, кругленький, но Путин у нас изящный, так что, наверное, это его костлявая рука.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Ну, а как же быть с соглашениями, которые не были подписаны? Представитель «Газпрома» уверяет, что «Газпром» абсолютно в своем праве.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Россия давно себя ведет как бандит на мировой арене, как бандит, а как она себя ведет в Чечне – это уже даже не бандитизм, это просто геноцид, обыкновенный фашизм. С таким государством можно не заключать никакие соглашения, тем более, если оно само не хочет: использует газ, данный ей, видимо, в наказание человечеству для того, чтобы всех остальных сделать такими же, как она – злобными ящерами, динозаврами, которые не должны жить в современную эпоху.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Ну что ж, мы – злобные ящеры продолжим вещать сразу после короткой паузы. В программе «Особое мнение» Валерия Новодворская. Ваши вопросы. Мы постараемся ответить на вопросы, присланные и в письменной, и в устной форме, после короткой паузы.
НОВОСТИ
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Я напомню, что в «Особом мнении» на ваши вопросы сегодня отвечает Валерия Новодворская. И сейчас мы примем несколько телефонных звонков. Алло, здравствуйте, Вы в эфире, пожалуйста, представьтесь.
СЛУШАТЕЛЬ ВИКТОР – Здравствуйте. Я хочу передать мои искренние поздравления RTVI и, естественно, вашей гостье – Валерии Ильиничне. Это Попов Виктор, Рига. Ну, Вы знаете, я, к сожалению, озабочен состоянием здоровья Валерии Ильиничны. Я хотел бы узнать, куда можно переслать галопери…
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Так, понятно. Вечная тема, куда переслать галоперидол. По-моему, Вас уже это даже не удивляет. Алло, здравствуйте, как Вас зовут?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Бедная Рига, бедная Латвия.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Здравствуйте, как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ – Игорь.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Игорь, пожалуйста, Ваш вопрос.
СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ – Я бы хотел узнать у Валерии, как вот у нее мнение совершенно отрицательное. Неужели, если мы будем продавать газ на Украину, может быть, и в Прибалтику, в Закавказье по более высоким ценам, мы наполним стабфонд. Я, конечно, не питаю иллюзий, но думаю, может быть, как-то эти деньги на официальную политику будут направлены?
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Ага, т.е. мы будем продавать дорого наш газ, а деньги пойдут в стабфонд, а оттуда нам с вами.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Я этих денег не возьму, это проклятые деньги.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Но это Вы, а…
В.НОВОДВОРСКАЯ – Рождество наступает, между прочим…
Н.БОЛТЯНСКАЯ – А все остальные?
В.НОВОДВОРСКАЯ – …великий христианский праздник. В Евангелии есть такие замечательные слова: и не будет пользы человеку, если он весь мир приобретет, а душу свою погубит. Мы не только Украине должны, мы и странам Балтии тоже очень многое должны. Из-за нас они отстали, это давно были бы благополучные европейские страны. Мы на них тоже наступили гусеницей танка, переехали, и на Молдову наступили. Кто мне не верит, пусть читает «Барельеф на скале». Как высылали фактически всех молдаван, кто умел читать и писать неизвестно за что туда, на Сургут, на лесоразработки. Мы должны очень многим. Это нам никто не должен. Долги надо отдавать. Я решительно против повышения цен на газ, а что касается стабфонда, то все равно пользы от этого не будет. В России нет экономики, нет экономики, кроме трубы. Одной продажей сырья жить не будешь. Нет экономики, не будет и благосостояния. Нет нормального желания провести реформы и жить как в цивилизованных странах, и все прахом пойдет, хоть бы 10 было труб, и хоть бы газ продавали по 6000 долларов за 1 стакан. Это не может. Вы не будете хорошо жить, потому что вы не заслужили хорошую жизнь и ничего для этого не сделали.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Что значит: не заслужили?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Хорошую жизнь надо заслужить. Во-первых, честным результативным трудом в рамках капитализма. Как потопаешь, так и полопаешь. Во-вторых, чистой совестью. Страна, которая ведет гнусную войну на Кавказе, страна, которая уже имеет политзаключенных, чуть ли ни в советском количестве и просто истязает на глазах у всего мира людей: и Ходорковского, и Данилова, и Трепашкина, и Сутягина, она не заслуживает хорошей жизни. Наша страна сейчас потеряла человеческий образ, и если бы она жила хорошо, это было бы исторической несправедливостью. Она будет жить плохо.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – А почему Вы считаете себя в праве обвинять наших соотечественников, среди которых есть люди, которые честно делают свое дело: честно учат детей математике, например?
В.НОВОДВОРСКАЯ – А мало честно учить детей математике.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Или честно сажают свою капусту.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Мало сажать свою капусту, которую обязательно потравят какие-то тоталитарные гусики. Вот если эти люди, как и я, стояли у стен суда, где судили Ходорковского, если эти люди участвовали, мерзли в антифашистском марше, если эти люди ходили на все митинги в защиту Чечни, они не будут задавать таких вопросов. Они понимают, почему Россия живет плохо, они не будут думать о себе, они будут думать о том, как бы искупить то зло, которое они причинили, чтобы их дети имели право на лучшую жизнь. Вот этот вопрос человека, который ничего не делает, разве что честно сажает свою капусту. На этом огороде бесполезно сажать капусту.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Алло, здравствуйте, Вы в эфире, пожалуйста, представьтесь.
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ АЛЕКСЕЕВИЧ – Добрый вечер.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ АЛЕКСЕЕВИЧ – Это Катунов Валерий Алексеевич. Вот я сейчас слушал эту госпожу Новодворскую. Я прошу, конечно, прощения. Но я грубо ей отвечу.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Понятно, понятно. Давайте мы договоримся так: эмоции – эмоциями, давайте конкретные вопросы. Вот, кстати говоря, пришел на пейджер тут конкретный вопрос, что люди, которые, как Вы выразились, мерзнут на митингах, протестуют против многих действий наших властей, они, в общем, к этим властям находятся в той или иной степени в оппозиции, да? И почему они должны отвечать за действия тех, кто не их, так скажем, избранники?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Потому что именно те люди, которые борются сейчас с властью, которую трудно назвать иначе, чем преступной, именно эти люди и делают это во имя страны, и они так к этой стране относятся, что они готовы с ней все разделить, даже и несчастье, и не будут спрашивать, за что. Если бы они хотели бежать, они бы бежали куда-нибудь, где безопасно с этого поля боя. Но они не бегут. И они так любят своих недостойных сограждан, что готовы разделить их судьбу, хотя сограждане этого абсолютно недостойны.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – «Не могли бы Вы пояснить: когда маленькая Финляндия захотела отстоять свою целостность, она воевала. Когда три прибалтийские страны покорно склонились – это их проблема. Почему мы должны перед ними извиняться?», — спрашивает Ксения.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Они не совсем покорно склонились. «Лесные братья» в Латвии и в Литве воевали очень и очень долго. Если смотрели такой старый советский фильм Жалакявичюса «Никто не хотел умирать», там как раз показано, как это все делалось, и что ни один председатель, назначенный советской властью, не мог выжить, просто как коллаборациониста, как изменника его убивали. Ну, они не смогли отстоять свою независимость, это, конечно, очень неприятная проблема, пусть на этот вопрос с ответом ломают себе голову интеллигенты Латвии, Эстонии и Литвы, потому что мы-то, которые приехали туда на танках, не имеем никакого права задавать им вопрос, чего они так плохо нам сопротивлялись. Танков у нас было много и немерено живой силы, которую, кстати, тоже никто не экономил, и которую бросали как пушечное мясо в любую топку и этим выигрывали все войны. Никто здесь никогда никого не жалел и никто никогда не считал людские потери.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Валерия Ильинична, но Вы ведь человек, который призывая, в известной степени призывая к топору, разве нет?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Я не призываю к топору. В топоре есть необходимость, когда в стране нет конституционных механизмов. Для того чтобы…
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Механизмы есть, не работают.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Работают механизмы. На любых выборах, вот на московских выборах, если бы москвичи захотели прокатить «Единую Россию», КПРФ, они бы это спокойно сделали. Взяли бы все, за список демократов проголосовали, и вот «Единая Россия» не получила бы ни единого места в Московской думе. А в 2007 году вот взяли бы, проголосовали так, чтобы коммунистов, фашистов, единороссов просто не было бы в государственном собрании, федеральном. А между прочим, кто тянул за язык и за бюллетень этих самых избирателей на президентских выборах? У них что там, у урны стояли вооруженные стрелки?
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Я Вам отвечу, кто тянул. Вы же, получается, и тянули, потому что когда Вы, глядя вот просто в глаза людям, говорите: значит так, вы проголосовали, там, за тех, а не за этих, так вам и надо, вы будете плохо жить.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Правильно. Непосредственно…
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Может быть, Вы убедите, а не будете…
В.НОВОДВОРСКАЯ – Это Жан Жак Руссо великий в своем «Эмиле» вот так учил: если Эмиль разбил окошко, не вставлять его в стекло, тем более что у нас и вставить-то некому. Раз разбил окошко, значит, будет мерзнуть. Я не виновата, что граждане России решили повыбивать у себя все окна и двери и устроить сквозняк на фоне русской зимы. Если им непонятно, почему не надо было голосовать за Путина, значит, будет объяснять история, она гораздо более жесткий учитель, чем я. И она не гуманист, она будет объяснять очень больно и очень долго, может быть, еще 70 лет.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Вы, будучи гуманистом, тем не менее, достаточно жестко бескомпромиссны, правильно? И в то же время, вот Вам, пожалуйста, вопрос: «Что лично Вы, Валерия Ильинична, сделали для объединения демократических сил?»
В.НОВОДВОРСКАЯ – А очень много мы сделали, т.е. мы-то точно записались добровольцем. Демократический союз никогда не просил себе ни одного места в Госдуме. Сначала воспитывал Демвыбор России, бесплатно, не прося места в списках, теперь СПС. На этих выборах в Мосгордуму мы наступили на горло своей песне, призвали голосовать за этот список.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Да, но Вы здесь как журналист, а не как политик, я прошу прощения.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Ну, меня здесь спрашивают, по-видимому, как политика. Если как журналиста, то «Новое время» даже спецвыпуск сделало по поводу московских выборов. И там в каждой статье проглядывала весьма недвусмысленно идея: прийти и проголосовать за этот список демократов.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – В дальнейшем Вы так же готовы будете…?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Я думаю, что да, потому что в стране холодает все больше и больше, и в мире темнеет, и времена идут настолько свинцовые, что различия в экономических концепциях, они будут стираться. И, в конце концов, останется вот эта линия баррикад: по одну сторону люди, там, «Яблоко», СПС, Партия экономической свободы, Республиканская партия, Демократический союз, но все, что мы наработали, правозащитники…
Н.БОЛТЯНСКАЯ – А что по другую сторону, мы…
В.НОВОДВОРСКАЯ – А по другую сторону…
Н.БОЛТЯНСКАЯ – …услышим в программе «Особое мнение» после небольшого перерыва.
НОВОСТИ
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Особое мнение высказывает сегодня Валерия Новодворская, а я — Нателла Болтянская его помогаю ей высказать. Вот Вам, пожалуйста, сообщение: «Валерия, нам, 70% россиян нынешняя власть нравится». Точка.
В.НОВОДВОРСКАЯ – А бывает. Скажу вам, 90% немцев очень ценили власть Адольфа Шикльгрубера. А потом как они за это поплатились. Вот наш корреспондент и собеседник может быть уверен, что эти 70% за это тоже очень поплатятся, может быть, не так быстро как Германия, но расплата будет очень жестокой, особенно когда кончатся нефть и газ, и заржавеют ядерные ракеты. Расплата будет просто ужасной, потому что попытка жить по законам мезозойской эры в 21-м веке и даже в 22-м, она безнаказанной не останется.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – «Госпожа Новодворская, коммунисты в регионах занимают стабильно второе место после «Единой России» — 20%, Ваши демократы не имеют даже 0,5%, так что Ваш поезд ушел». Так считает Юлия.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Наш поезд все еще топчется у перрона, тот самый европейский, в котором еще можно уехать. А с платформы говорят: этот город – Ленинград. Т.е. это даже не поезд, это хуже – это «Титаник». Россия сейчас тонет как «Титаник». Причем, есть шлюпки, и есть тот берег, на который уже выплыли, там, Латвия, Эстония, Литва, куда пытается доплыть Украина. Это решаемый вопрос, но Россия хочет утонуть, вот пойти на дно, отпихивая шлюпку. Ну, что мы можем делать? Только играть роль оркестра на палубе тонущего корабля, и предупреждать, что вот шлюпки еще висят, еще не поздно. Хотя, наверное, скоро будет поздно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Скоро – это когда?
В.НОВОДВОРСКАЯ – В исторической перспективе, ну, я думаю, лет через 10, может быть, уже поздно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Вот один из наших слушателей считает, что Вы всегда даете верные оценки и совершенно негодные способы и методы решения. Зарабатывать можно и нужно в любой стране и получается, что никто не виноват, что все больше и больше людей выталкивают в сферу решения своих личных, частных проблем. Чума на оба ваших чума, правильно?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Чума – это понятие социальное в России. По крайней мере, надо вспомнить, чем кончается роман «Чума» Альбера Камю. Бациллы чумы – это бациллы тоталитаризма. Они могут дремать десятилетиями в бумагах, там, в вещах, но в один прекрасный день чума будит своих крыс и отправляет их умирать в счастливый город. Каждый, кто забывает о великой ценности свободы, о великой ценности человеческого достоинства и о неких мировых законах экономики, политики, каждый обязательно столкнется с этими крысами.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Но посмотрите, вот Вы как сторож бьетесь в то, что Вы считаете истиной. В ответ Вам говорят: а куда Вам выслать галоперидол? И ради кого Вы это делаете?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Я это делаю ради тех 5% людей в России, носителей скандинавской традиции, которые стабильно держат страну на плаву и не дают ей уйти на дно. Вот эти люди, такие как Егор Гайдар, такие как Вы, они все изобретали, придумывали для этой страны, они ее лечили и учили, они давали ей свободу в августе. Те же 5% кадетов, которые прошли в Учредительное собрание и которым не дали дожить до первого заседания Учредительного собрания, вот и с тех пор у нас эти 5% либералов – они стабильно 5. Вот ради этих 5% я все и делаю.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Здравствуйте, как Вас зовут? Пожалуйста, представьтесь.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ВЕРОНИКА — Здравствуйте, меня зовут Вероника. Я звоню из Германии. Ругаться не буду.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Вопрос давайте, Вероника.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ВЕРОНИКА – Вопрос… Значит, я хочу, во-первых, перед вопросом поблагодарить очень Валерию Ильиничну и поздравить всех сотрудников RTVI с Новым годом, что мы очень любим эту программу и желаем им всего самого хорошего.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Вероника, спасибо, а теперь, пожалуйста, вопрос.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ВЕРОНИКА – Вопрос состоит в том, что не кажется ли Валерии Ильиничне, что она права на все 100% по поводу Украины и что газовый вопрос – это также начало предвыборной кампании на Украине? Просто не нужен режим Ющенко, и поэтому такие действия.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Понятно, Вероника, вопрос понятен.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Т.е. что президент Путин, видимо, агент Беспеки и пытается таким оригинальным образом…
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Почему же?
В.НОВОДВОРСКАЯ – …поднять рейтинг у Виктора Ющенко.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Так нет, я думаю, что речь идет не о том, что президент Путин — агент Беспеки, а речь идет о том, что в свое время, так сказать, пророссийский кандидат, поддерживаемый Россией, не прошел, а вот теперь мы вам незадолго до выборов…
В.НОВОДВОРСКАЯ – Так результат-то будет диаметрально противоположный. Поэтому я и говорю, что тогда надо ловить Путин на том, что он — агент Беспеки. Отключение газа на востоке Украины, где в основном-то заводы и работают на нем, это же привело бы к чему? Это привело бы к тому, что даже традиционно близкие России области, они бы ее возненавидели, и Ющенко получил бы рейтинг, там, в 70 или 80%. Это ведь совершенно обратное действие будет иметь, попытка умалить, попытка заморозить. Т.е. наконец до всех дойдет, что Россия никому не друг, а даже своим собственным соотечественникам за рубежом.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Ну, вот буквально сегодня в эфир «Эхо Москвы» утром позвонила дама, которая живет в Крыму, которая говорит, что далеко не каждый житель Украины поддерживает Ющенко и его команду. И она совершенно полностью одобряет действия России в отношении Украины. И, в общем, насколько я понимаю, пророссийски настроенных людей на Украине тоже выше крыши.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Ну да, потому что пока Украина берет газ, а вот если бы этого газа не стало, я думаю, дама бы сильно замерзла, и у нее отношение к Москве бы поменялось. Хотя были случаи, к сожалению, когда и это не помогало, когда даже в советских концлагерях кто-то устраивал подпольные партийные собрания и… Ну, это называется фанатизмом, когда люди умирают у стенки с криками «За Сталина!», «За власть советов!». Это не лечится. Это типа Аль-Каиды, это излечить нельзя.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Да Вы такой же фанатик, защищая 5% населения, сами-то Вы…
В.НОВОДВОРСКАЯ – Я защищаю свободу, по которой живут все цивилизованные страны, согласно законам которой, все лучшее делается на Земле. Вот этот самый «золотой миллиард» — он потому и золотой, что выбрал свободу. И это вот свобода дает им всю эту позолоту. Доказано, 1000 раз доказано, что нельзя хорошо по-человечески жить, пренебрегая вот этими законами свободы. И какие еще нужны доказательства? Вроде бы и визы выдают, вот…
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Пока.
В.НОВОДВОРСКАЯ – …пусть сомневающиеся поедут в Европу и посмотрят, и поспрашивают, и последят за их выборами, и подумают, а сколько бы процентов голосов получила бы у них на выборах «Единая Россия», «Родина», ЛДПР, КПРФ, и как бы с тамошними кандидатами в президенты состязался Владимир Владимирович.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Наше время истекает. Это Валерия Новодворская в программе «Особое мнение». И следующий выпуск «Особого мнения» вас ждет уже завтра.