Вопрос

Nadejda: Что происходит на Украине?

Уважаемая Валерия Ильинична! Прокомментируйте те события, которые происходят на Украине - отставка правительства Тимошенко, набирающие силу скандалы, взимное поливание грязью. Почему вести себя достойно, “развестись” так, чтобы не было откровенно стыдно перед народом, не смог ни один из “оранжевых” лидеров. Похоже что кончилась еще одна чудесная сказка про идеальную революцию и “прозападных” вождей.Ваше отношение к тому, что похоже Майдан спонсировал Борис Березовский? Не исключаю, что не он один - не зря же на Украину приезжал г-н Сорос, но теперь он же его и “заваливает”. А вообще можно ли, стоило ли, брать деньги у Березовского?Изменится ли Ваше отношение к революции Роз, если Борис Абрамович проявится и в Грузинском деле. То же самое, кстати, уже происходило у нас - “нерушимые блоки” Ельцина, Хасбулатова, Руцкого, незаконные переделы собственности, популизм образца 1996 года и пр. По сути дела у нас еще продолжаются эти процессы, которые на Украине только начались, либо были заморожены, либо раньше не освещались российскими СМИ. Зачем менять шило на мыло? Вообще при таком раскладе цветная революция в России просто теряет моральный и политический смысл - мы опять столкнемся с переделом собственности (третьим или четвертым за 15 лет), беспределом популизма, коррупционными скандалми и прочими радостями.

Ответ

То, что происходит на Украине - это естественные трудности начала, это родовые муки западной демократии, которая всегда вначале выглядит непривлекательно. Особенно на постсоветском пространстве. Безусловно, Юлия Тимошенко совершенно напрасно раздавала деньги направо и налево, и напрасно она устроила такой сквозняк с почти что национализацией, с пересмотром приватизационных схем. Олигархи олигархами, но справедливость в этих вопросах недостижима, и, конечно, пересмотр приватизационных схем всегда приводит к очень крупным неприятностям. Если украинские олигархи получили собственность задарма и зря, то такой же вопрос может возникнуть и в России: а за что, скажем, Абрамович получил свои скважины? Ну, что же, прикажете у него их отбирать? А если цена увеличится, то снова отбирать и продавать кому-то другому? Нет, я лично всегда была против таких вещей. Кстати, Егор Тимурович Гайдар со своим институтом экономики переходного периода, который является ведущим специалистом на постсоветском пространстве тоже был против. Идея частной собственности слишком хрупка на выходе из социализма и она дороже всего. Неважно, кому досталась эта собственность, пусть она только эффективно работает. Неважно за сколько, неважно за что. Просто взяли и путем жеребьевки раздали, скажем. Главное, чтобы она возникла и ни в коем случае нельзя это отбирать, иначе институт частной собственности никогда не будет незыблем, а роль государства всегда будет приоритетной, а с этим не построишь открытое западное общество, не построишь капитализм. Так что, дай бог, чтобы новая продажа Криворожстали им сошла с рук. Да они получили кучу денег, я надеюсь они выплатят Пинчуку компенсацию за то что они у него отобрали, какое-то время они будут на эти деньги жить, но если они не создадут здоровую рыночную экономику, на всю жизнь этих денег им все равно не хватит. Но я думаю, что при том, что в Украине есть реальный мелкий и средний бизнес, а у людей реальное желание жить в Европе и реальная тяга туда, а не на Восток, - они выплывут. Они будут плыть медленно, они будут захлебываться, но они выплывут. Если Вы хотите чудесную сказку типа Буратино, где над котелком поднимался пар, и все задарма, то такого не бывает. Если Вы помните, то даже Буратино пришлось потрудиться, бороться с Карабасом Барабасом, с Котом Базилио, с Лисой Алисой… Такого, чтобы без слез, без боли, без страданий, без грязи, без компромиссов, такого и в сказках нет, только если в самых примитивных для самых маленьких, и то в сказке про Красную Шапочку был Серый Волк. Я таких сказок не читала, какую Вы хотите видеть на постсоветском пространстве. Борис Березовский - очень плохой человек и деньги они у него взяли зря (если взяли). Я думаю, они обошлись бы и без этих денег. Но это ничего не меняет, потому что те люди, которые стояли на Майдане, стояли там не ради денег Бориса Березовского, они ничего про это не знали, им ничего не досталось. Они стояли для того, чтобы отстоять свободу. Борис Абрамович мог быть и в Грузии, и где угодно еще, надо просто вовремя стряхивать его, и хорошо вытирать ноги, и хорошо мыть руки с мылом. Борис Абрамович грязен, Борис Абрамович беспринципен, Борис Абрамович обременителен для тех людей, которые готовы становиться такими же как он. Но я не думаю, что он в состоянии уничтожить будущее Украины. Здесь у него кишка тонка. Я думаю, что на целую страну он не в состоянии повлиять. А если Вас очень интересует передел собственности в России, то для нас это сегодня не главное. Для нас главное - избавиться от автократии, снова запустить рыночный механизм и механизм политической демократии и либеральный механизм, а кто при этом будет что делить, это нас не должно касаться. Я думаю, что ни Вы, спрашивающий, ни я, отвечающая, ничего не получим при переделе собственности, ни в третьем переделе, ни в четвертом, ни в пятом, ни в шестом. Поэтому нас с Вам не должно это касаться. Пусть делят собственность те, кто ее имеет. Рано или поздно, кто-то выпадет в осадок, и начнет эта собственность работать. Коррупционные скандалы бывают и в Европе. Сморите внимательно телевидение, даже и на Западе бывают коррупционные скандалы. Что касается популизма, то на популизме пришли нынешние норвежские правящие парламентарии, которые обещали делить стабилизационный фонд на кусочки и пустить его на социалку. Там тоже достаточно популизма. Поэтому Вы меняете не шило на мыло, а вы меняете тупиковую, застойную, чреватую тоталитаризмом консервативную автократию на западный вариант открытого общества, на либеральную модель развития страны (желательно, американскую, в наших условиях). Так что это вопрос выбора судьбы, а не шило и не мыло. А детали, детали оставьте в стороне, не надо рассматривать все это через микроскоп. Тем более, я боюсь, что для Вас подобные настроения - это просто самооправдание для того, чтобы ничего не делать самому лично: не участвовать, не голосовать, не бороться, не подставляться, не выяснять отношений с властью. Вы хотите оправдать свое бездействие. «Не надо ничего делать, потому что мир лежит во зле». Да, добро и зло находится в мире в разных пропорциях. Зло неустранимо. Но мы можем сделать пропорцию зла на нашей территории минимальной. Так же как на Западе.